Милен Велчев, заместник-председател на НДСВ, министър на финансите в кабинета на Симеон Сакскобургготски, в интервю за Георги Коритаров, Нова телевизия.


- Рисков ли е Бюджет 2007? Наш гост ще бъде Милен Велчев, бивш финансов министър и заместник-председател на НДСВ. Добро утро и добре дошли.
- Добро утро, господин Коритаров.

- Това, което наблюдавахме и с Вас, е един от големите социални проблеми. Едва ли то може да бъде предмет на импровизиран разговор, но не мога да не запитам, защото този тип проблеми също са повод да се мисли за бюджета – проблемите на малцинствата, на ромите специално, това, че те трябва да имат по-висока степен на гаранция за това, че ще бъдат социализирани, интегрирани и че ще има къде да живеят. Всички тези детайли отчетени ли са в проекта за нов бюджет?
- Факт е, че всички политики минават през бюджет, не може една политика да се осъществи без да бъде финансирана. Така е и с политиката на интеграция на ромите. И този бюджет, както и неговите предшественици, предвиждат значителни суми, финансиране по линия на еврофондовете на изграждане на жилища на роми и други пътища за тяхното интегриране в българското общество. Това е сериозен проблем, който не може да се реши само с хвърляне на пари.

- Предвиждат, казвате, големи, сериозни суми, но може ли да се каже за какви проценти към БВП става дума?
- Във всеки случай тези проценти не са сравними с процентите, да кажем, за здравеопазване, образование или отбрана, които много нашумяха напоследък.

- Те са по-малко?
- По-малко са, разбира се, но това не означава, че са малки. Всъщност колко точно ще бъдат похарчени за тези цели, до голяма степен зависи и от готовността на администрацията да усвоява европейските помощи, защото много от тях , както казах, са по линия на европейски проекти.

- С други думи, не толкова и не само бюджетът ще бъде финансов гарант за такъв тип социална политика, колкото и еврофондовете, европомощите, които ще...
- Да, но доколкото те са част от бюджета също, затова говоря за бюджета като макрорамка.

- Започнахме от много специфичен ъгъл разговора за бюджета, който иначе показа друг тип проблеми пред обществото, но преди да се насочим към тях, искам да Ви задам един малко по-общ въпрос. Бюджет 2006, който се финализира сега, беше разработен през последната година на правителството на НДСВ и на ДПС, преди изборите...
- Бюджет 2006?

- 2006, за него говорим. Казваше се, и до голяма степен с основание, че този бюджет отразява финансовото мислене на предишното либерално правителство – коалицията НДСВ - ДПС, а в последната фаза и "Новото време". Това беше и част от оправданието на социалисти, когато са казвали – няма пари, ние бихме направили еди-как си. Сега обаче този бюджет, за 2007 година, търпи ли някакви принципни промени от гледна точка на философията си, поради обстоятелството, че доминиращата партия в коалицията е БСП?
- Не, аз бих казал, че не търпи такива съществени промени от гледна точка на философията си и това е добре, защото Бюджет 2007 предлага политика на приемственост във финансово-икономическата област, каквато предлагаше и Бюджет 2006. Впрочем, дори и в случая с Бюджет 2006 не бяха изцяло състоятелни обясненията, че тройната коалиция е поставена едва ли не пред свършен факт с Бюджет 2006, защото от края на август, когато правителството започна работа, до края на октомври, когато бюджетът се внесе в Народното събрание, имаше повече от два месеца, в които можеха да се направят чудеса, ако правителството си беше поставило за цел да прекрои изцяло философията на бюджета. Това обаче не се случи – нито тогава, нито сега. И това е радващо, защото...

- Което е също израз на приемственост, на разбиране за необходимост от приемственост.
- Абсолютно, така е. И това е добре, защото този бюджет, 2007, е поредна стъпка в затвърждаването на финансовата стабилност. Само да споменем, че за първи път се планира отрано, отсега, бюджетен излишък. Досега бюджетите, макар и в края на годината да са реализирали излишъци, са били планирани като балансирани или с малък дефицит. Така че икономическият растеж, който е заложен също на безпрецедентно високо равнище – дай Боже, отново да бъде преизпълнен, – показва, че този бюджет наистина ще тласне икономиката напред, както това ставаше в минали години.

- Обаче ако това е бюджет, стъпил върху разбирането за необходимост от приемственост, не се ли натъкваме на следния контраст от определения : от една страна говорим за приемственост, тоест същата философия, планомерно и постъпателно развиване в детайлите си като философско-финансови измерения, от друга страна се казва, това е първият евробюджет, тоест първият бюджет, който ще направи България член на ЕС. Има ли нещо, което прави този бюджет качествено различен от предишните, от годините, когато България не беше член на ЕС?
- Бюджет 2007 се различава в известна степен от предходните бюджети. Различава се заради това, че наистина е първият бюджет на страна-член на ЕС в тези географски ширини. Но това не е достатъчно, за да заявим, че философията на бюджета е различна. Напротив, философията е същата. Разликите могат да се забележат с просто око и те се състоят в по-високия приток на еврофондове, в ребалансирането на приходите, в това, че се очаква да загубим някои от приходите след влизането в ЕС и те ще бъдат донякъде заместени от по-високи приходи от помощи.

- Ако изобщо е уместно да се използва като израз, макар и на медийно равнище, скандалът в този проектобюджет избухна заради армията и увеличаването на акцизите на горивата, за да се повиши относителният дял на предвидения за армията бюджет от 2,26% на 2,55%, ако не се лъжа, за да се отговори на изискванията на НАТО. По този повод Велизар Шаламанов, който беше заместник-министър на отбраната в правителство на Иван Костов, сега председател на сдружение " Джордж Маршъл" в България, казва – не е нормално парите за армията да се търсят на пожар. На пожар ли бяха намерени тези пари, което означава в последния момент?
- Очевидно е, че бяха намерени в последния момент и ако изберете да наречете това "на пожар", то те са намерени на пожар. Изцяло погрешно е, между другото, двете неща да се обвързват. От една страна – допълнителните пари за армията, от друга страна – акцизите.

- Погрешно е да се тълкува, че са обвързани или че са обвързани в бюджета?
- Погрешно е да се тълкува, че са обвързани, още по-погрешно е да се обвързват в бюджета. Това не се случва и ще Ви кажа защо. Въобще нямаше нужда от т.нар. скандал за парите на армията. Имаше нужда да се разбере достатъчно рано – както предполагам се казва и в интервюто на господин Шаламанов, което за съжаление не съм чел, – че ангажиментите, които сме поели към НАТО в хода на присъединяването си към организацията, са не по-малко важни отколкото необходимостта да плащаме членския си внос в ЕС или да плащаме лихвите си по външния си дълг.

- Чукате на отворена врата, както се казва, защото това се е знаело отдавна, но не са взети бюджетни мерки.
- За съжаление не бяха взети необходимите мерки, да не се допусне превръщането на този въпрос в скандал, както вие сега го определихте.

- Вие говорите в условно наклонение – ако навреме бяха отчетени тези реалности и необходимостта от увеличаване на бюджета на армията, нямаше да се стига до обвързване на повишаване на акцизите за горивата и бюджета.
- Не от увеличаване, а от запазване.

- Веселин Близнаков, който е министър на отбраната от НДСВ, изрази огорчение от това, че хората трябва да понасят щети заради армията, тъй като тълкуването беше, че акцизите се вдигат, за да се увеличи...
- Ако има такова тълкуване, и аз съм длъжен да изразя своето огорчение от това тълкуване. Но съм длъжен също да подчертая, че предложението, първоначалната идея за акцизите, за увеличаване на акцизите...

- Предсрочно.
- ...не принадлежи, във всеки случай, на НДСВ.

- На кого принадлежи?
- Не принадлежи дори и на финансовия министър, който я сподели за първи път на заседанието на управляващата коалиция.

- На кого принадлежи?
- Идеята принадлежи на МВФ, който е на мнение, че след съществените намаления на данъците, наброяващи почти 1 милиард лева за следващата година, е необходимо за 2007 година да се консолидира в известна степен приходната база на държавата.

- МВФ, но ние за 2007 година нямаме...
- Аз, разбира се, не искам да обвинявам МВФ за такова решение, доколкото може да се говори за вина. Отговорността си носи цялата управляваща коалиция и това е мярка, която, по съвет на МВФ, е предприета и има своя смисъл в очите на международните...

- Многократно предложения на МВФ са били отклонявани по целесъобразност, когато правителството е считало това за нужно.
- Така например предложението да се въздържим от Данък печалба, сега преди месец, на 10%.

- Това беше отклонение. Защо се приема предложението за предсрочно увеличаване на акцизите? От думите Ви следва, че МВФ го предлага наистина като нещо отделно и самостоятелно, а не обвързано с армията, защото фондът не се грижи за армията.
- Да, естествено е, че това е така и едновременното решаване на двата въпроса, от една страна за акцизите и от друга страна за армията, създава впечатление, че двата въпроса са обвързани, което съвсем не е така.

- Давате ли политическа гаранция, че не е така?
- Аз не зная каква политическа гаранция очаквате от мен, но...

- Просто да кажете, че не, защото то и формално, при правенето на бюджета, бяха обвързани, каза се – да увеличават се, за да се увеличи на 2,55% и делът на армията.
- Това е според мен плод на неразбиране, ако, както ми се стори, че е публикувано на сайта на правителството, чиновниците, които са го публикували, според мен са не доразбрали дискусията...

- От НДСВ обвиниха ДПС и БСП, че са ги вкарали в капан, твърди Велизар Шаламанов по повод същата тема, обвинихте ли ги?
- Аз не съм чул такива обвинения, не зная от кого е чул господин Шаламанов това.

- Значи няма конфликти между партньорите от коалицията, всичко е в пълна хармония?
- Ако нещо в живота може да бъде в пълна хармония, тогава можем да говорим за пълна хармония.