- В четвъртък миналата седмица участвахте в странен формат в предаване по радио „Дарик”. В студиото в сградата на радиото бяха поканени представители на опозицията - Лъчезар Иванов (ГЕРБ), Любов Панайотова (СДС) и Любка Доинска (ДСБ), а вие като депутат от ДСБ се включихте от парламентарното студио на радио „Дарик”, но като техен опоненти. По кои въпроси всъщност се разминават възгледите ви?
- Да, участвах в предаване на радио „Дарик” с основна тема общите действия на тройната опозиция в лицето на ГЕРБ, ДСБ и СДС. И в най-боязливите си представи за бъдещето на ДСБ не съм стигала до тъжната картина на крайното самоунижение, което си причинява ДСБ, като се превръща в метач, разчистващ пътя към властта на ГЕРБ, надявайки се от трапезата да изпадне някоя троха. Никога не съм си мислила, че ще ми се случи да защитавам тезите на ДСБ относно партията ГЕРБ и нейния неформален лидер, да говоря за опасността от нейното агресивно навлизане в политиката и угрозата от бъдещо управление на тази партия, а срещу мен ще стои човек от ДСБ, член на националното ръководство, и ще адвокатства на този, когото доскоро наричахме мутра и лице на мафията.

Питате по кои въпроси се разминават възгледите ни, моите и на споменатите от вас събеседници в студиото на радио „Дарик”, ще ви отговоря така: възгледите ни, че правителството на тройната коалиция е вредно за България и че това управление е престъпно съвпадат напълно, но изцяло се разминаваме по отношение на прогнозите какво ще се случи след парламентарните избори, извънредни или редовни. Не мога да приема, че ДСБ не само се съгласяват с перспективата Бойко Борисов да е следващият министър-председател на България, но дори работят усилено в тази посока.

- Но и според последните социологически проучвания Бойко Борисов вероятно ще е следващият премиер - без помощта на ДСБ…
- Да, социологическите проучвния показват сигурно управление на ГЕРБ и Бойко Борисов. Той беше избран и за кмет на столицата с убедителна преднина, но колко са в момента софиянците, доволни от този избор? Искам само да напомня, че НДСВ и Симеон Сакскобургготски бяха избрани с много висок процент от гласовете на българските гласоподаватели, а днес се борят за доверието на по-малко от един процент. Парламентарните избори през 2005 г. бяха спечелени от БСП, а днес 58 % от българските граждани искат правителството да се маха. Същото ще се случи и с ГЕРБ, защото това е партия, която не притежава нито политически, нито експертен ресурс за управление. Питам се обаче защо винаги трябва да изкачваме върховете на възторзите от някого и след това да пропадаме в пропастите на провалите му, за да се убедим, че грешим. Явно това е орисията на България, ще премине и през упражнението във власт на Бойко Борисов. Дано само последствията от това упражнение да не са твърде фатални за страната.

- Оставам с впечатлението, че според вас ДСБ, СДС и ГЕРБ наистина ще се явят самостоятелно на изборите, че няма да има общи листи?
- Това се чува и от трите партии, създали тройната опозиционна група. За съжаление, вече съм почти убедена, че ДСБ начаса бодро биха се наредили до ГЕРБ в една листа, за „беля” обаче ГЕРБ-ерите не са съгласни. Лесно доловимо е желанието за намеса на ЕНП и очакването на сигнал от там за общо явяване на изборите – както на европейските, така и на вътрешните. В удобен параван се превърна форматът ЕНП, а имам ярък спомен за решението на ДСБ да не гласува за приемането на ГЕРБ в ЕНП, защото най-малкото не се е доказала все още като дясна партия…

Всъщност проблемът за мен не са общите листи, тъй като те по-скоро няма да се случат. Проблемът е в това, за което говорят колеги от ДСБ, говорят разпалено, ококорено, с повишен адреналин, очевидно предвкусвайки трохите на властта. Говорят за обща управленска алтернатива, за другата България - тази на Бойко Борисов с лека дясна гарнитура.

В началото на разговора ни стана дума за участието ми в дебат по радио „Дарик”. Когато аз категорично заявих, че няма да работя за назначаването на Бойко Борисов за лидер на опозицията и няма да подпомогна с нищо избирането му на поста министър-председател, депутатът от ГЕРБ Лъчезар Иванов каза, че съм човек от миналото. Убедено бих отговорила, че ако бъдещето е ГЕРБ и Бойко Борисов, то предпочитам да поостана някъде из отминалите времена.

- Тези различия означават ли, че ДСБ е разцепена в отношението си към ГЕРБ? Имате ли впечатление дали това важи и за избирателите на партията?
- Има представители на ДСБ, които не приемат съглашателството с ГЕРБ. Но за разцепление мисля, че не може да се говори, тъй като много хора вече напуснаха ДСБ или осезаемо оттеглиха подкрепата си. Това обаче е по-мълчаливата част от членувалите или симпатизиралите на партията. В онова емоционално начало през 2004 г., когато учредявахме ДСБ, имаше хора, които плачеха от вълнение и в насълзените им очи блестеше надеждата, че най-сетне се ражда нещо истински ново, чисто и неслучвало се до момента.

Тези хора вече не са в ДСБ, вече няма хора, които се просълзяват. За съжаление, преобладават тези, които с настървение и обиди се нахвърлят върху всеки, който си позволи да изрази мнение, различно от „правата линия” на партията. Изумена съм от това, че сега, когато аз държа на изразените при създаването на ДСБ позиции, когато повтарям думи, изречени многократно и убедено, срещу мен се надига вълна от недоволство и агресия. Само преди месеци, когато лидерите на партията в речите си на различни форуми говореха същите тези неща, присъстващите изпадаха почти в екстаз, а сега яростта им е плашеща.

- Наскоро Димитър Бъчваров демонстрира доста остро отношение към вас в интервю във „Всеки ден”. Ще го цитирам: “Аз бих поставил друг въпрос – Тези апологети на моралната чистота в политиката защо, като толкова не са съгласни с ДСБ, не са съгласни с политическите действия на ДСБ, не могат да понасят лидера на ДСБ, какво правят в парламентарната група? Ето това вече е неморално. Не може хора, които ежедневно поддържат един антиморален статус в парламента, стоейки в една група, която за тях олицетворява едва ли не всичко най-лошо в политиката, да учат другите на морал. Това е отвратително поведение в крайна сметка. Да напуснат тази група те, защо трябва да бъдат прогонвани?” Как възприемат вашите съпартийци от парламента и от националното ръководство публичните изяви на несъгласните с политическата линия на партията?
- Отношението към мен и тези, които не сме съгласни със съглашателската политика в името на властта, които не сме съгласни с максимата „Власт на всяка цена”, е най-меко казано хладно. Добре разбирам това, не съм учудена и не се сърдя на никого. Омайна е миризмата на власт, слава Богу, не за всички. Държа да отбележа, че аз съм изразила своята позиция ясно и точно на заседание на парламентарната група, доста преди да си позволя публична изява.

Колкото до изявленията на колегата Бъчваров, оставам снизходителна. Той никога не намери смелост да заяви това, което заявява публично, пред нас, тези, които така настървено напъжда. Бих го попитала, защо иска от нас да напуснем ДСБ и съответно парламентарната група? Та аз (говоря в единствено число, защото не съм поискала разрешение да представлявам никого от колегите си) не съм променила нищо в позициите и принципите си, спазвам обещанията си, дадени на хората, а именно, че няма да се сговарям за власт, че ще участвам в изграждането на алтернатива на фасадната демокрация, а няма да ставам част от нея. Други промениха всичко това. Промениха го дотолкова, че позволяват на ГЕРБ-ерите да се държат като началници.

Ето, например, след предаването по радио „Дарик”, където влязох в остър спор с единствения народен представител от ГЕРБ Лъчезар Иванов, той си е позволил да влезе в стаята на нашата парламентарна група и да държи сметка защо съм била в предаването, защо съм говорила по този начин. Това е абсолютно недопустима намеса в работата на друга партия и парламентарна група. Вместо да му бъде посочена вратата, защото няма никакво право да предявява каквито и да било претенции, той е бил успокояван от колеги от ДСБ. Това е отговорът какво е отношението към новите лидери и съответно към нас - тези, които отказваме да признаем това лидерство.

- Някои оправдават промяната в отношението към ГЕРБ с аргумента, че 2005 г. не е 2007 г., а 2009 г. ще е още по-различна, т.е. че политическата обстановка и среда се променят. Такива намеци се прокрадваха още след местните избори. На 9 ноември 2007 г. в интервю пред БТВ Иван Костов заяви, че след трезв анализ на резултатите от изборите ДСБ ще начертаят бъдещата си стратегия и ще се обединят около обща позиция по отношение на ГЕРБ, която ще защитават и реализират. Беше ли формулирана ясно такава обща позиция?
- Политическата обстановка и среда безспорно се променят, но най-важното е не как да оцелееш, а как да съхраниш себе си в променената среда и да продължиш да вървиш твърдо по пътя, по който си тръгнал, ако разбира се си убеден, че това е верният път. Защото именно когато не се убеден, започваш да криволичиш, губиш равновесие и падаш. При такова падане може и главата да си счупиш.
А по въпроса за ГЕРБ в ДСБ никога не е изразена ясна и открита позиция „отиваме с ГЕРБ”. Всичко се крие във витиеватата фраза „ ДСБ ще участва в следващото управление на страната и ще бъде ключът в това управление”, което е официална позиция на партията след проведения форум в Шумен.

- Доколкото си спомням националното съвещание в Шумен беше в началото на юни… Има нещо нелогично. Преди това съвещание в средите на ДСБ за всеки, изразил несъгласие или критика, се говореше, че залита към ГЕРБ. А днес е точно обратното: наричат бунтари хората, които се противопоставят на бъдещо съвместно управление с ГЕРБ… Може ли за такова кратко време така рязко да се обърне оценката на 180 градуса? На какво основание партийното ръководство изведнъж реши, че може да има доверие на Бойко Борисов?
- Националното ръководство не ни е представило аргументите, поради които промени политическото си отношение към Бойко Борисов. Затова имам чувството, че в ДСБ има епидемия от амнезия, в пълна забрава сякаш потъна всичко, което сме изричали по адрес на ГЕРБ и Бойко Борисов. Този, който беше неспособен да управлява столицата, сега е готов да управлява държавата. Този, който разтриваше ушите на Тодор Живков, докато ние спасявахме държавата от комунистите, стана добър партньор, способен да бъде алтернатива на същите тези комунисти. Този, който в никакъв случай не можеше да бъде определен като десен политик, сега е всепризнат лидер в дясно и от ДСБ. Тази партия, която поникна от недрата на ДС, сега е до нас в битката срещу ченгетата.

- Всъщност това, което казвате, ми припомни, че именно с цел изграждане на някакво доверие към ГЕРБ, ДСБ по едно време формулираха няколко условия, които трябваше да бъдат изпълнени от партията и в частност от Бойко Борисов, за да бъдат признати за десни. Между тях бяха осъждането на комунистическото управление в България, отстраняването на щатните служители и агентите на ДС от ГЕРБ и определянето на отношението към българския президент Георги Първанов. Да не би в ДСБ да смятат, че Бойко Борисов е изпълнил тези условия?
- Май и това забравихме, че поставихме условие на Бойко Борисов да извади ченгетата, с които е пълна партията му, от властта и да определи отношението си към ДС. Сега се оказва, че започнахме да харесваме тези ченгета и даже да ги наричаме достойни офицери… (Иван Костов, БТВ, 10.09. за Ваньо Танов, който е бил офицер от Шесто управление на бившата ДС). А именно на ДСБ принадлежеше тезата, че няма добри и лоши ченгета, има само такива, които са работили за комунистическия режим и са служили на тоталитарната власт.

Колкото до определянето на отношението към Първанов, връзката им с Бйко борисов допреди 2-3 дни беше топла, ала самият президент я охлади, критикувайки софийския кмет заради проблемите с боклука и трафика. В отговор Борисов сценично възкликна, че Първанов е проиграл отношенията им…
Е, и на този фон ме питате дали избирателите на ДСБ са разколебани?! Разбира се, че хората имат памет и много от тях са прочели вярно Макиавели.

- Към вас и другите, несъгласни с партийната политика на ръководството, обаче се отправя критиката, че само недоволствате, а нищо не предлагате като алтернатива. Така ли е или вие, Нено Димов, д-р Николай Михайлов, Евдокия Манева имате алтернативни идеи, които предлагате?
- Много е трудно да дадеш алтернатива и тя да бъде чута от хора, които са петимни да участват във властта. Аз неведнъж съм посочвала пътя, по който смятам, че ДСБ трябваше да върви. Неотклонно следване на учредителните документи на партията, никакво договаряне и безпринципни коалиции, запазване на яркия образ, на силна и последователна партия. Достойното и принципно поведение не дава бързи резултати, но със сигурност в дългосрочен план се възнаграждава от избирателите. Кривнеш ли, ще бъдеш наказан и то неочаквано скоро.

- А как гледате на обвиненията, че с противопоставянето си на евентуалната коалиция с ГЕРБ, подпомагате БСП и ДПС, и накрая всъщност може да се стигне до коалиция на ГЕРБ с БСП?
- Твърде нелепи обвинения, този номер „като не си с нас, значи си с комунистите” вече не минава. Проява на твърде примитивно мислене, на мозък, който може да мисли само в черно и бяло… или по – точно само в синьо и червено, ала не помни по-дълго от 5 минути кое е синьото и кое червеното, защото ако помнеше, щеше да знае и кой е Бойко Борисов.

Колкото до коалиция ГЕРБ-БСП, тя е логично възможна, та те имат един и същи ген и да се съберат е напълно естествено. Безпринципното поведение да критикуваш остро някого, а след това да се увърташ около неговата трапеза не е учудващо за БСП, като се има предвид коалицията им с НДСВ и ДПС. А Бойко Борисов не се задържа на едни позиции, променя ги според слушателите и ситуацията. Така че ако утре обяви БСП за подходящ партньор, нима това ще е изненада за някого?

- Какво според вас е бъдещето на ДСБ?
- През трите години в парламента ДСБ показа, че може да бъде непримирима опозиция и че с труд се постига много. Винаги съм казвала, че държавата, за да е стабилна, се нуждае както от силно управление, така и от силна опозиция. Очевидно е, че избирателите определят на ДСБ мястото именно на опозиционните банки в парламента. Важното е да заемаш това място с достойнство. С продължителна и упорита работа, с почтеност и последователност трябва да доказваш, че можеш и да управляваш и да убедиш хората да ти поверят управлението с гласовете си.

Когато обаче не желаеш да заемеш отреденото ти място, а решиш да бъдеш малък управленски сателит, ще бъдеш заличен от политическата карта, също с гласовете на хората или по-скоро с липсата им. Имам опасението, че ДСБ избра да преследва мъничката и жалка цел да се докопа до следващия парламент, да изтъргува гласовете за народните си представители срещу власт.

- Каква е характеристиката ви за днешната политическа ситуация в страната с няколко думи?
- В страната се откри голямото политическо боядисване. Смесват се, червено, синьо, лилаво, жълто, зелено, докато най-накрая ще се получи един цвят каки, от който хората ще извръщат отвратено глави.
Мария Дерменджиева
в. “Гласове”